人社部:事業(yè)單位人員不必擔(dān)心改革提前退休
更新時間：2011-1-19 9:29:57 來源：京華時報
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昨天，人社部中國人事科學(xué)研究院院長吳江接受本報記者專訪時表示,，此前啟動的5個事業(yè)單位改革全國試點,，目前仍在試點階段，并未停滯,。
他也表示,，事業(yè)單位改革在制度設(shè)計上會有合理安排，不論是北京還是其他地方,，事業(yè)單位工作人員沒必要因此提前退休,。
改革試點并未停滯
京華時報：國家層面近年來屢推事業(yè)單位改革，但據(jù)了解,，2008年開始試點的事業(yè)單位養(yǎng)老保險的改革,，試點地區(qū)沒有細化的實施方案,，目前處于停滯狀態(tài)。你對此如何看,？
吳江：這并不是有沒有細化方案的問題,，可以說，事業(yè)單位養(yǎng)老保險的改革涉及全社會,、涉及公務(wù)員,，情況比較復(fù)雜。目前突出的問題是,，事業(yè)單位沒有為納稅人提供最完美服務(wù)產(chǎn)品,。因此對于事業(yè)單位的改革當(dāng)然是非改不可了。2008年國家啟動的這項改革在全國5個城市進行試點,，目前仍然在試點階段,，現(xiàn)在也并不是停滯，國務(wù)院還是決心將這項改革試點好�,，F(xiàn)在的情況是，要將事業(yè)單位人事管理制度建設(shè)放在前面來做,，實現(xiàn)事業(yè)單位聘任制,、績效工資和崗位管理，由此來推進改革,。
京華時報：你剛才提到的復(fù)雜性體現(xiàn)在哪些方面,？
吳江：首先是事業(yè)單位分類的問題，分類不清楚,，就很難確定哪些事業(yè)單位是要加強它的公益性,，哪些要進行改制推向社會，無法分類清晰就無法將改革推行下去,。
此外,，事業(yè)單位改革的復(fù)雜性還體現(xiàn)在我國還存在大量的民辦事業(yè)單位，如民辦的公益單位,、公共服務(wù)機構(gòu),，民辦的教育、醫(yī)療等公共機構(gòu),，其中一部分也是不以盈利為目的提供公共服務(wù),，這類事業(yè)單位在經(jīng)過明確分類之后，也需要與公辦單位一樣獲得政策上的支持,。
公務(wù)員改革也是必然
京華時報：很多人認為在公務(wù)員改革按兵不動的情況下,，對事業(yè)單位大刀闊斧地改革有失公允。
吳江：確實,，我們現(xiàn)在很多人老跟公務(wù)員比較,，其實,，客觀來講，公務(wù)員是一個運用行政手段的執(zhí)法單位,，我們很難評價公務(wù)員個體的績效,。當(dāng)然，從長遠來看,，公務(wù)員也要打破“鐵飯碗”,，也要引入競爭機制，也要“有上有下”,，以后有相當(dāng)一部分公務(wù)員要實現(xiàn)聘任制,，這一條路也是必然的。
急需引進競爭機制
京華時報：你剛才講了事業(yè)單位目前存在的一些弊端,，那么,，目前推進改革的突破口是什么？
吳江：事業(yè)單位目前存在這些突出的問題,，從根本上來說,，是事業(yè)單位長期以來缺乏競爭機制造成的，因此,，迫切需要引入競爭機制,。這就是在事業(yè)單位內(nèi)部推行績效工資、績效考核機制的原因,，通過你對納稅人提供的服務(wù)和產(chǎn)品的質(zhì)量,，來評定你的職稱，這樣一來雙方都有個約束,，結(jié)果就會不一樣,，因此績效在事業(yè)單位非常重要。
進一步來講就是,，事業(yè)單位的“鐵飯碗”一定要端掉,！不能夠拿“鐵飯碗”，這個飯碗誰來給,，需要納稅人老百姓來給,，大家認可你，你就有飯碗,，你服務(wù)得好就有好飯碗,，反之就沒有好飯碗或者失去飯碗。
但是,，需要明白,，這種通過競爭機制來提高對老百姓的公共服務(wù)質(zhì)量的方式，并不是“甩包袱”。在設(shè)計改革路徑上,，不能簡單化地對待,，既不能把他們?nèi)客葡蛏鐣屗麄冏约吼B(yǎng)活自己,，也不能回歸到公務(wù)員隊伍,，而是走一條既要使他們很好地提供公共服務(wù)，又要使他們積極性調(diào)動起來的中間路徑,。
提前退休沒有必要
京華時報：北京市目前對于事業(yè)單位改革的規(guī)劃尚局限在國家的制度設(shè)計范疇,，仿佛沒有細化和突破。你怎么看北京在這方面的舉動,？
吳江：步伐不一樣,，大的指導(dǎo)思想是中央定的調(diào)子，只是有的地方走得快一點,，有的走得慢一點,。但是，有些內(nèi)容是堅定不移,，有些路徑從長遠看早晚都得走,。比如下一步的操作路徑可能就是養(yǎng)老、工傷,、醫(yī)療都要社會化,，對待事業(yè)單位工作人員采取“新人有新辦法，中人有中辦法,，老人有老辦法”的方式，國家都有不同的制度設(shè)計安排,。
京華時報：你剛才提到的養(yǎng)老社會化的改革在一些試點地區(qū)出現(xiàn)了提前退休的情況,，一定程度上阻礙了改革的進行吧？
吳江：我們改革就是要形成統(tǒng)一的社會養(yǎng)老保險機制,，在改革過程中,，如果想要國家全都包下來是不現(xiàn)實的。但是確實也產(chǎn)生了一些恐慌心理,，怕政策變動之后,，對自己的退休收入有所影響。退還是不退,，首先要看是不是符合國家規(guī)定,，實際上國家制度的設(shè)計是沒有空子可鉆的，針對不同人群設(shè)計的辦法不同,，對于有條件退休的這部分人,，國家會對他們考慮補償，換句話說就是待遇不會降低，因此也需要對制度設(shè)計有信心,，沒必要提前退休,。（記者 孫乾）
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昨天，人社部中國人事科學(xué)研究院院長吳江接受本報記者專訪時表示,，此前啟動的5個事業(yè)單位改革全國試點,，目前仍在試點階段，并未停滯,。
他也表示,，事業(yè)單位改革在制度設(shè)計上會有合理安排，不論是北京還是其他地方,，事業(yè)單位工作人員沒必要因此提前退休,。
改革試點并未停滯
京華時報：國家層面近年來屢推事業(yè)單位改革，但據(jù)了解,，2008年開始試點的事業(yè)單位養(yǎng)老保險的改革,，試點地區(qū)沒有細化的實施方案，目前處于停滯狀態(tài),。你對此如何看,？
吳江：這并不是有沒有細化方案的問題，可以說,，事業(yè)單位養(yǎng)老保險的改革涉及全社會,、涉及公務(wù)員，情況比較復(fù)雜,。目前突出的問題是,，事業(yè)單位沒有為納稅人提供最完美服務(wù)產(chǎn)品。因此對于事業(yè)單位的改革當(dāng)然是非改不可了,。2008年國家啟動的這項改革在全國5個城市進行試點,，目前仍然在試點階段，現(xiàn)在也并不是停滯,，國務(wù)院還是決心將這項改革試點好。現(xiàn)在的情況是,，要將事業(yè)單位人事管理制度建設(shè)放在前面來做,，實現(xiàn)事業(yè)單位聘任制、績效工資和崗位管理,，由此來推進改革,。
京華時報：你剛才提到的復(fù)雜性體現(xiàn)在哪些方面？
吳江：首先是事業(yè)單位分類的問題,，分類不清楚,，就很難確定哪些事業(yè)單位是要加強它的公益性，哪些要進行改制推向社會，無法分類清晰就無法將改革推行下去,。
此外,，事業(yè)單位改革的復(fù)雜性還體現(xiàn)在我國還存在大量的民辦事業(yè)單位，如民辦的公益單位,、公共服務(wù)機構(gòu),，民辦的教育、醫(yī)療等公共機構(gòu),，其中一部分也是不以盈利為目的提供公共服務(wù),，這類事業(yè)單位在經(jīng)過明確分類之后，也需要與公辦單位一樣獲得政策上的支持,。
公務(wù)員改革也是必然
京華時報：很多人認為在公務(wù)員改革按兵不動的情況下,，對事業(yè)單位大刀闊斧地改革有失公允。
吳江：確實,，我們現(xiàn)在很多人老跟公務(wù)員比較,，其實，客觀來講,，公務(wù)員是一個運用行政手段的執(zhí)法單位,，我們很難評價公務(wù)員個體的績效。當(dāng)然,，從長遠來看,，公務(wù)員也要打破“鐵飯碗”，也要引入競爭機制,，也要“有上有下”,，以后有相當(dāng)一部分公務(wù)員要實現(xiàn)聘任制，這一條路也是必然的,。
急需引進競爭機制
京華時報：你剛才講了事業(yè)單位目前存在的一些弊端,，那么，目前推進改革的突破口是什么,？
吳江：事業(yè)單位目前存在這些突出的問題,，從根本上來說，是事業(yè)單位長期以來缺乏競爭機制造成的,，因此,，迫切需要引入競爭機制。這就是在事業(yè)單位內(nèi)部推行績效工資,、績效考核機制的原因,，通過你對納稅人提供的服務(wù)和產(chǎn)品的質(zhì)量，來評定你的職稱,，這樣一來雙方都有個約束,，結(jié)果就會不一樣,，因此績效在事業(yè)單位非常重要。
進一步來講就是,，事業(yè)單位的“鐵飯碗”一定要端掉,！不能夠拿“鐵飯碗”，這個飯碗誰來給,，需要納稅人老百姓來給,，大家認可你，你就有飯碗,，你服務(wù)得好就有好飯碗,，反之就沒有好飯碗或者失去飯碗。
但是,，需要明白,，這種通過競爭機制來提高對老百姓的公共服務(wù)質(zhì)量的方式，并不是“甩包袱”,。在設(shè)計改革路徑上,，不能簡單化地對待，既不能把他們?nèi)客葡蛏鐣�,，讓他們自己養(yǎng)活自己,，也不能回歸到公務(wù)員隊伍，而是走一條既要使他們很好地提供公共服務(wù),，又要使他們積極性調(diào)動起來的中間路徑,。
提前退休沒有必要
京華時報：北京市目前對于事業(yè)單位改革的規(guī)劃尚局限在國家的制度設(shè)計范疇，仿佛沒有細化和突破,。你怎么看北京在這方面的舉動,？
吳江：步伐不一樣，大的指導(dǎo)思想是中央定的調(diào)子,，只是有的地方走得快一點,，有的走得慢一點。但是,，有些內(nèi)容是堅定不移,，有些路徑從長遠看早晚都得走。比如下一步的操作路徑可能就是養(yǎng)老,、工傷,、醫(yī)療都要社會化，對待事業(yè)單位工作人員采取“新人有新辦法,，中人有中辦法，老人有老辦法”的方式,，國家都有不同的制度設(shè)計安排,。
京華時報：你剛才提到的養(yǎng)老社會化的改革在一些試點地區(qū)出現(xiàn)了提前退休的情況,，一定程度上阻礙了改革的進行吧？
吳江：我們改革就是要形成統(tǒng)一的社會養(yǎng)老保險機制,，在改革過程中,，如果想要國家全都包下來是不現(xiàn)實的。但是確實也產(chǎn)生了一些恐慌心理,，怕政策變動之后,，對自己的退休收入有所影響。退還是不退,，首先要看是不是符合國家規(guī)定,，實際上國家制度的設(shè)計是沒有空子可鉆的，針對不同人群設(shè)計的辦法不同,，對于有條件退休的這部分人,，國家會對他們考慮補償，換句話說就是待遇不會降低,，因此也需要對制度設(shè)計有信心,，沒必要提前退休。（記者 孫乾）
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